Seit der Erstbeschreibung 2011 versuche ich an eine Pflanze dieser Art zu kommen.
Da sie im Handel nicht erhältlich ist bleibt nur noch die Hoffnung auf den Zufall, zumal die Pflanze schon länger bekannt ist,
aber bis zu ihrer Erstbeschreibung als victoriae-reginae angesehen wurde.
Letzt ist mir in der englischen Bucht eine angebotene victoriae-reginae aufgefallen, die mich doch sehr stutzig gemacht hat
und jetzt in meiner Sammlung steht:




Besonders auffällig hier der Terminalstachel, denn in der Erstbeschreibung der pintilla ist zu lesen:
mit 2-2,9 cm langem schwarzem Terminalstachel .... normalerweise mit 3 benachbarten Zähnen.
Dies gilt zumindest für Pflanzen vom Typstandort El Mezquital, Durango, weniger für Pflanzen vom Standort Rodeo, Durango.
Die ehemalige ferdinandi-regis, jetzt nickelsiae, hat ein sehr ähnliches Terminalstachelbild, unterscheidet sich im Gesamthabitus
doch ganz deutlich, zumindest wenn ich meine Kulturpflanzen vergleiche.

Was meinen die Spezialisten? Habe ich eine pintilla erwischt?
Wenn nicht ist es auch nicht schlimm, ich liiiiiiebe den victoriae-reginae-Komplex !!

So ganz nebenbei, die ist auch noch abgefallen:



Agave v.-r. 'Himesan-no-yuki' (vermutlich identisch mit 'Snow-Princess').
Noch ein kleiner Ableger, aber immerhin.

LG Walter

Hallo Walter!

Ich hab keine Ahnung,aber beide sind wunderschön

LG Christian

Hallo Christian

die Snow Princess wird mal eine extrem hübsche Prinzessin !
Schön sind sie alle, aber einige ganz besonders

LG Walter

Hallo Walter,

vor etwa 20 J. gab es v.-r. var. ornata hin und wieder mal für 200,- DM zu kaufen. Das war mir damals zu teuer aber es waren mit
Abstand die schönsten dieser Art. Heute heissen diese Agaven pintilla. Ich meine sowas in G. zu haben und zich andere die nicht annähernd
so schön sind, glaube aber auch dass ich hier eine solche zahlreich sprossende im Kübel habe. Daneben werden alle anderen blass. Ich schau
mal schnell ob ich ein Foto habe/finde...dann kannst du mal vergleichen.

LG

Alex

look

ein ähnliches Thema hatten wir doch schonmal
Agave victoria-reginae und Consorten

Hallo Thomas, Alex

ich habe mir zig mal die Standortfotos von Michael von pintilla, nickelsieae und v.-r. angesehen (http://agavenandmore.de/Agave/)
und denke schon, dass sich pintilla durch ihre offeneren Blattrosetten mit mehr oder weniger geraden und eher aufrecht stehenden, kaum nach innen geneigten
Blättern von v.-r. unterscheiden lässt. Außerdem sollen sich die Blüten deutlich unterscheiden, was wir hier natürlich nur schwer beurteilen können.
Wenn überhaupt, dann ist sie eher mit nickelsiae zu vergleichen als mit v.-r. Ob dies einen Artrang rechtfertigt sei dahingestellt.
Zu v.-r. Compacta und Ornata würde ich noch Porcupine dazunehmen. Solange die Herkunft der Samen dieser Pflanzen nicht bekannt ist
kann man nur Vermutungen anstellen. Möglicherweise waren das auch nur etwas stärker abweichende Formen bei Massenaussaaten von v.-r.,
wie es ja öfter mal vorkommt, die dann gezielt weitervermehrt wurden.

LG Walter

Hallo Walter und Thomas,

das sehe ich genauso.
Außerdem hat Agave pintilla meist eine viel schönere Blattzeichnung, das meinte ich mit schöner.

LG

Alex

Hallo Sascha

solche Tabellen sehen zwar auf den ersten Blick gut aus, sind aber leider für die Bestimmung unserer jüngeren Topfpflanzen wenig hilfreich,
um nicht zu sagen wertlos. Mir liegen alle Erstbeschreibungen sowie die umfangreiche Abhandlung von Gonzalez-Elizondo et al. vor (leider in spanisch).

Da ist ein solches Vergleichbild doch schon wesentlich hilfreicher:


Quelle: Gonzalez-Elizondo et al. 2011

Auch die von Thomas gezeigte Avonia mit einer Zusammenfassung in deutsch habe ich Dank einer Spende aus Alzenau hier liegen
und schon mehrfach durchforstet. Trotzdem traue ich mir kaum zu Pflanzen aus dem extrem vielfältigen victoriae-reginae-Komplex
sicher zuzuordnen.

LG Walter

Hallo Thomas

ich stimme dir da vollkommen zu und warte eigentlich nur darauf, dass die Art pintilla zur Varietät/Subspecies "degradiert" wird.
Erste Anzeichen dafür glaube ich schon in der Datenbank von EK zu erkennen, denn wenn man dort im Verzeichnis auf Agave pintilla klickt
landet man automatisch bei den Synonymen von victoriae-reginae!

Dummerweise gibt es aber außer den unterschiedlichen Blattmerkmalen auch noch deutliche Unterschiede bei den Blüten:

Quelle: Gonzalez-Elizondo et al. 2011

Interessant, dass genetische Untersuchungen diese morphologischen Unterschiede nicht bestätigen, also wohl eher für eine einzige Art v.-r. sprechen.
Da kommt wohl noch einiges an Umstellungen in den nächsten Jahren auf uns zu. Der Kampf zwischen "splittern" und "lumpern" bleibt spannend.

LG Walter