Hallo zusammen,

anknüpfend an den Artikel von Thomas zur Alzenau im WüGa 4 kurz meine Beobachtungen und Einschätzung.

Zum Glück habe ich die Alzenau auch vor Ort. Habe ich von Thomas nach dem Hammerwinter 09/10 im Starterset bekommen.

Hier aktuelle Bilder

Thomas schreibt von einer Blattbreite von ca. 2 cm. Bei mir hat sie etwas breitere Blätter, ca. 3 cm. Wüchsigkeit und geringe Pilzanfälligkeit kann ich ebenfalls bestätigen.

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Eine sehr ähnliche Form kultiviere ich seit 1996 im Freiland. Damals in einer kleinen Gärtnerei als Y. gloriosa erworben. Bei mir läuft sie unter der Bezeichnung 'Nobilis'

Ähnlich wie die Alzenau auch die mehr aufrechten, leicht rinnigen Blätter mit stechender Spitze. Neue Blätter häufig schön bereift, später vergründend. Blattlänge 50 -70 cm, ca. 4 cm breit. Blattunterseite weitgehend glatt bis auf den Bereich an der Spitze. Williger Frühsommerblüher.

'Nobilis'

Ableger in bald blühfähiger Größe

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Und nun Nr. 3
Y. gloriosa "Norderney"
Letztes Jahr auf Norderney entdeckt, 2 Ableger geschenkt bekommen.

Y. recurvifolia auf Norderney

Dieser Kandidat ist ausgewachsen sehr massiv. Schon meine Ablegerpflanze hat Blätter mit 4 cm Breite, ausgewachsen ca. 5-7 cm breit. Blattfarbe geht dabei mehr ins grünliche. Rinnige Blätter mit glatter Unterseite, spitzer Enddorn, der deutlich kräftiger ist als bei Nobilis und Alzenau. Ebenfalls Frühsommerblüher. Pilzanfälligkeit mäßig, soeit ich das nach einem Winter beurteilen kann.
Diese Form nähert sich gloriosa am meisten an von den drei Formen.

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Im Vergleich dazu echte Y. gloriosa. stammt aus Gartendiscounter, sicherlich aus Gewebekultur. Hat bei mir 2009 im Herbst geblüht, danach orberidisch abgetorben. wiederholt aus dem Rhizom wiedergekommen, jetzt in dieer Größe:

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Hier nochmal in Reihe: vorne Y. gloriosa, dahinter Y. gl. "Norderney und ganz hintern 'Nobilis'

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viele Grüße
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

da hast du ein klasse besetztes Mittelfeld. Wie sind denn bei dir die Außenpositionen besetzt?

Hallo zusammen,

hier mal ein aktuelles Bild meiner Y. 'Alzenau'.
Stand einer zeitlang im Topf, und wurde dann im Garten meiner Eltern ausgepflanzt.
Anfang letztes Jahres dort wierder ausgegraben und in meinen neuen Garten gesetzt, wo sie erstmal abgebaut hat.
Dieses Jahr kräftiger Zuwachs. Sie hat bereits ein kleines Stämmchen, was bei der leicht hügeligen Lage aber kaum auffällt.

Hallo Hotte,

ja, wie sind die Außenpositionen besetzt?

Da würde ich setzen:

links > Y. elata 'White Sands'
rechts > Y. filamentosa x thompsoniana (gebürtiger Österreicher)

wo ich schon mal dabei bin: Trotz Materialknappheit versuche ich eine komplette Mannschaft aufzustellen. ;)

In die einzige Sturmspitze kommt ein hoffnungsvoller Newcomer

Y. recurvifolia x rostrata Spitzentalent aus der bekannten Kaderschmiede Oer- Erkenschwiek.

Die Hintermannschaft rekrutiert sich aus 3 robusten und zuverlässigen Vertretern aus dem filamentosa/flaccida Komplex, wobei der Paradiesvogel Color Guard bei der Masse besonders gut ankommt.

Torwartfrage: da gibt es nur einen Besten: Y. linearifolia, deren viele Arme jeden Ball kriegen.




Hallo Thomas,
in diesem Zusammenhang fällt mir ein, wie selten man bei uns die klassische recurvifolia sieht. Vor vielen Jahren habe ich eine in Stade über längere Zeit beobachtet. Ist jetzt glauib ich nicht mehr da. Die hatte schon einen schönen Stamm von über 1 m Höhe, hab sie aber damals nie blühen sehen. Ist das typisch für die klassische recurvifolia? Im Gegensatz dazu blüht 'Nobilis' wirklich zuverlässig und regelmäßig. Ich würde auch zu gern wissen, warum lediglich die echte gloriosa ausschließlich im Herbst blüht. Was ist dafür verantwortlich?

viele Grüße
Wolfgang

Hallo Martin !

Ja, die sieht schon richtig gut aus. Meine hat seit dem Frühjahr auch ordentlich zugelegt. Werde sie demnächst auch mal zeigen.

Sonnige Grüße aus Yucca Grande !

Erich

Hallo zusammen!

Ich hol diesen Thread noch mal hoch. Mich beschäftigt grade die sog. "Yucca gloriosa Nobilis". Da es mich interessiert hat wie diese Pflanze eigentlich aussieht habe ich mal Bilder gesucht. Was ich jetzt festgestellt habe ist, das ich auf den meisten Bilder der "Nobilis" keine Yucca gloriosa sehe, so wie man sich eine klassische Y. gloriosa vorstellt, sondern eine Yucca aus dem xfloribunda-Komplex. Vor allem wenn ich mir die Bilder bei PPP anschaue. Die Pflanzen dort haben genau diese welligen Blätter wie es bei meiner "Y. xfloribunda" oder der "Alzenau" der Fall ist.

In dem Zusammenhang stellt sich mir auch die Frage was meine große "unbekannte" floribunda-ähnliche Yucca für eine ist. Ist es vielleicht das was wir hier als Y. gloriosa "Nobilis" bezeichnen?
Zur Erinnerung, es handelt sich um die Pflanze die ich mal als "fadenlose Gartenyucca" vorgestellt habe. Hier sogar mit Blütenstand:
- Die fadenlose Gartenyucca? Oder doch floribunda-Komplex!?

Und hier noch mal ein Bild meines Exemplars.


Was auf dem Bild vielleicht nicht so rüberkommt, die Pflanze ist sehr massiv und groß. Doppelt so groß wie eine etwa gleichalte Y. xfloribunda. Aber sie hat auch diese welligen Blätter.

Inzwischen bin ich nun der Meinung das es eine Pflanze aus dem Y. xfloribunda-Komplex ist. Im Vergleich zu den üblichen Y. xfloribunda und "Alzenau" aber viel massiver! Ich weiß jetzt nicht wie groß die Y. gloriosa "Nobilis" wird aber ich sehe da gewisse Ähnlichkeiten. Wie gesagt finde ich, das die "Nobilis" eher in die Kategorie xfloribunda-Komplex zu stecken ist.

Interessant wäre auch der Vergleich der Blütenstände dieser Pflanzen. Im Zusammenhang mir xfloribunda habe ich auch verschiedene Blütenstände gefunden. Mal eher grünlich wie bei meiner Unbekannten oder Y. recurvifolia oder mal eher rötlich wie bei Y. gloriosa. Wie blüht die Y. gloriosa "Nobilis"? Da habe ich leider kein Bild gefunden.

Vielleicht kann ja @Mark die Niederlande was dazu sagen. Seine "Nobilis" hat ja 2013 geblüht.

Hallo Mirko,

Ich melde mich später (heisst dieses Wochende) mit Bilder.

Grüsse,
Mark

Schicke Bilder!

Kurze Frage, war nicht der extrem Kalte Winter von 2008 bis 2009? Weil ich hier öfters lese, 09/10? Anfang 2009 hatte ich einen Motorschaden, wegen extremer Kälte (Kühler eingefroren bei -25 c) August 2009 hatte ich mir schon ein neues Auto gekauft und erinnerte mich, das ich damals dem ganzen Winter bis 2010 mit Sommerreifen unterwegs war und in Rudolstadt nur 1 halben Tag Schnee lag. Ich mich noch gefragt hatte, wieso überhaupt noch Sommerreifen bei dem Wetter? Hört sich jetzt sicherlich für einige Komisch an, Heute denke ich natürlich anders.

Liebe Grüße

Patrick

Hallo Mark,

sehr schön. Bin schon gespannt auf die Blüte!


@ Patrik:
Also der Winter 08/09 war hier (Pirna, Sachsen) ein recht kalter mit -21 °C. Die Winter 09/10 und 10/11 waren mit -18 °C nicht ganz so kalt. Alle drei hatten aber Dauerfrostperioden bis zu zwei Wochen.

Hallo Patrick

du hast recht! Ich war einer der Übeltäter, der in den letzten Tagen 09/10 geschrieben hatte. Da hatte ich aber nur noch -23°.
Der übelste war 08/09 mit -26° bei mir. Die Zeit vergeht und man wird älter

LG Walter

Hi Leute

vergesst doch die Namen x floribunda und gloriosa (var. nobilis) Nobilis !
Glaubt ihr im Ernst, eine eurer Bezugsquellen hat sich da ernsthaft über diese "Bezeichnungen" informiert
oder kann euch garantieren, dass die "echt" sind? Fragt mal nach Details !

Ich will nur noch mal an den äußerst informativen Beitrag von Jürgen Bredow erinnern, da viele neuere Teilnehmer im Forum sind:
Erste Früchte II (3)

Fakt ist: es gibt 2 Züchtungen Yucca x floribunda
Molon führt sie 1914 beide auf:

Y. x floribunda, (Deleuil) Deleuil in Cat., 1903. p. 35.
Questa bella varietà di Yucca — dice il suo autore — ha un tronco molto alto e molto robusto. Foglie coriacee e numerose,
di color verde scuro, grandi, rigide, pieghettate. Inflorescenza costituita da un grande panicolo ramificato; fiori bianchi,
di color rosa sulla pagina esterna dei petali. È pianta fra le più ornamentali.

Y. x floribunda, Sprenger in Cat., 1904, 3 list.; Bull. R. Soc. Tose. d'Orl., 1906, p. 133.
Questa pianta fu segnata dallo Sprenger come un suo ibrido (Y. filamentosa X gloriosa, o meglio Y. flaccida X recurvifolia),
molto robusto e molto fiorifero, con portamento assai elegante, foglie grandi non filamentose, fiori abbondantissimi, di colore bianco cereo.

Sprenger schreibt 1920 über seine eigene Hybride x floribunda (diese Info hatte Jürgen in seinem Beitrag noch gefehlt):

YUCCA FILAMENTOSA X GLORIOSA
62. x Yucca floribunda.
Blühte am 5. Juni 1902 und ist bis zuletzt oberirdisch stammlos geblieben. Schöne Rosette, aber nach der Blüte unschön geteilt.
Zwergige buschige Pflanze, die durchaus nichts mit Y. recurvifolia zu tun hat. Blätter kurz, schlaff, sichelförmig nach oben, spitzig, blaugrün, ohne Fäden.
Schaft beblättert, dieser rot an der Basis. Rispe schlank, 1-1,50m, locker. Zweige waagrecht abstehend, wie die Blumenstengel rotbraun.
Blumen glockig, halbgeschlossen, wie beim Vater, milchweiß, Antheren rechtwinklig. Blühte zuerst im Juni 1901, dann 1902 mit 4 Rispen und 1903 mit drei Rispen.
Ihr Name ist also gut gewählt. Leider wußte ich bei der Aufstellung ihres Taufscheines nichts von ihrer Deleuil´schen Namensschwester,
sonst würde ich einen andern Namen für mein blumenreiches Wesen gewählt haben. Auch hier treffen Molons Angaben nicht zu.

Wenn man die Beschreibung der Sprenger-floribunda mit Pflanzen vergleicht, die heute unter diesem Namen laufen,
wird klar, dass sie als Kandidat ausscheidet. Bleibt nur noch die Deleuil´sche floribunda.
Aber das krieg´ ich auch noch raus.

LG Walter

Hallo Walter,

mir ist schon bewusst das die Bezeichnung "Yucca xfloribunda" sehr wage ist. Deshalb ja mitunter auch als xfloribunda-Komplex bezeichnet, da ich auch der Meinung bin das sich diese Pflanzen vom Yucca gloriosa/recurvifolia-Komplex unterscheiden. Ob es sich bei diesen Pflanzen nun um die Y. xfloribunda von Deleuil oder Sprenger handelt zweifle ich auch an.

Mir ging es eigentlich darum das die Pflanzen die als Yucca gloriosa "Nobilis" im Umlauf sind m.M.n. nichts mit Y. gloriosa zu tun haben sondern eher zu dem Pflanzen-Komplex gehören die man meistens als "Yucca xfloribunda" bezeichnet. Unabhängig davon ob es die echten Floribundas sind oder nicht. Deshalb den Namen auch in " " gesetzt. Der Name "Nobilis" ist sicher eh keine gültige Bezeichnung. Das weiß ich jetzt aber nicht genau.

Also auch noch mal zu besseren Verständnis. Wenn ich von "Yucca xfloribunda" rede meine ich die Pflanzen die unter diesem Namen im allgemeinen im Umlauf sind. Vielleicht sollte man den Namen "xfloribunda" im Zusammenhang mit diesen Yuccas grundsätzlich in " " setzen und klar zu machen das es eine unsichere Bezeichnung ist.

Aber mal so gefragt. Wie sollten wir denn diese Yuccas nennen wenn wir sie nicht als "xfloribunda" bezeichnen sollten? Irgend eine Bezeichnung müssen wir denen ja geben, gerade wenn man damit züchtet!