ich wärme hier mal einen alten Beitrag auf, bzw. aktualisiere ihn. 2013 machten Christian und ich einen Ausflug nach Arizona. Einige Samen waren im Shop unter dem Kürzel FZ erhältlich. FZ steht übrigens nicht für Frank Zappa sondern für Faber Zolles. In den Chiricahua Mts. machten wir eine interessante Entdeckung, eine Naturhybride zwischen Y. elata und schottii. Es konnte nichts anderes sein, nur diese beiden Arten kamen dort vor.
hier das Blattdetail: deutlich breiter als Y. elata und schmaler als schottii
2015 war ich das zweite Mal an dieser Stelle und konnte noch einige andere dieser Hybriden entdecken. Der Blütenstand dieser Hybride geht mehr in Richtung Y. elata
alle guten Dinge sind drei, also war ich dieses Jahr wieder an der Stelle. Diesmal konnte ich endlich Samenkapseln ernten. Leider kann man die Dinger nicht erkennen, der Blütenstand der linken Pflanze hatte einige Kapseln
von dieser Yucca sind die Samen
eindeutig eine Hybridpflanze
andere Hybriden kamen mehr nach Y. schottii, also etwas breiteres Blatt und mit ohne Fäden
hier noch ein besonders schönes Exemplar mit hohem Blütenstand
auch hier ein Blattdetail
die Früchte waren nicht aufreißend, aber lediglich so groß wie Y. elata-Früchte. Sie waren merkwürdig geformt und erinnerten an Kalebassen Kürbisse.
die Samen waren genau in der Mitte zwischen den dünnen Samen von elata und den tablettenförmigen Samen von Y. schottii. Ich denke mal dass es sich um F2 Samen handelt.
Glückauf Horst
Verwurzelt im Ruhrgebiet, dort wo andere Urlaub machen!
besten Dank fürs Aufwärmen plus! Das ist eine wahrlich herrliche und interessante Naturhybride, und ich denke, dass Du absolut richtig liegst, dass es sich nur um eine Hybride zwischen Yucca elata und Yucca schotttii (die sicherlich zu Unrecht nun als Yucca madrensis geführt wird) - die Indizien sprechen auf jeden fall für eine solche Hybridkombi, und wer letztlich Vater oder Mutter, war ist eigentlich Wurscht! Echt Klasse, und ein riesiges Dankeschön im Namen aller Yuccaverrückten, dass Du Dich nicht hast abschrecken lassen und einige (F2) Samen nach Zentraleuropa mitbringen konntest. Wir sind echt gespannt, wie sich die Kleinen nun hier entwickeln werden.
LG Jorge
"Die Freude an den Palmlilien wuchs mit mir und wurde zur Leidenschaft " "Man müßte alles tun, um Früchte zu erzeugen, ..... um der Wahrheit auf die Spur zu kommen" Carl Ludwig Sprenger
schöne Fotos und Pflanzen. Ich habe durch Zufall Deinen Artikel im Wüstengarten gerade gestern Abend mal wieder gelesen. Und nun Dein Beitrag von gestern hier im Forum, das passt. Könnte es sich bei den Fotos Deiner gezeigten Yucca um diese handeln, FZ017AZ Y. aff. elata (US66; AZ) 5 Korn Faber/Zolles 2013. Davon hatte ich mir Anfang 2015 Samen gekauft und habe auch mindestens eine im Garten ausgepflanzt. Allerdings waren damals auch FZ005AZ Y. elata (Bonita Creek, AZ) und FZ004AZ Y. elata (S. Bisbea, AZ) im Samenverkauf am Start. Sind jedoch reinrassige elatas und die kaufte ich damals nicht. Ich bin mir nun jedoch nicht sicher, dass Du FZ017AZ Y. aff. elata (US66; AZ) 5 Korn Faber/Zolles 2013 meinst, da ich glaube im Wüstengarten betreffs des Fundortes vom südlichen Arizona gelesen zu haben. Die Route 66 ist jedoch weit oberhalb Phoenix. Sicherlich hat Eure Namensergänzung Route 66 mit dem Fundort zu tun. Vielleicht bringe ich auch etwas durcheinander. Kannst Du bitte dazu noch eine Zeile schreiben? Derartige Historien sind immer interessant, vor allem, wenn man einen solchen Kandidaten am Start hat bzw. haben könnte.
So oder so, danke für Deinen Artikel.
Da es noch tiefste Nacht ist und ich daher nur aus dem Gedächtnis wiedergeben kann, glaube ich, dass die Entwicklung der Unsrigen sich deutlich von sonstigen elatas unterscheidet. Ich schau dann später einmal, wenn es nicht gerade mal wieder Eiskörner vom Himmel schüttet. Gestern hatten wir hier Wetter, dass beinahe dem April zugeordnet werden könnte. Die Fortsetzung heute ist sicher nicht auszuschließen.
Zwei Fotos von vor reichlich zwei Jahren habe ich gefunden. Im damaligem Jungstadium hatten Sie beide sehr rinnige Blätter.
Mein guter Vorsatz für 2019: Mehr Fotos schießen
Viel Freude in Eurem Garten Ludwig
Um Missverständnissen zu begegnen, seien hier kurz die Pflanzen genannt, die im Winter bei Bedarf aktiv geschützt werden (Iso-Eimer + Heizkabel): Y. rigida, rigida x rostrata und Agave ovatifolia.
Dresden 113 m ü. NN, ehemaliger Weinberg ca 60 m über Elbniveau, felsig-sandiger Boden (extrem durchlässig), USDA 7b; tE, Temp. min. -20°C, max. 40°C Durchschnittsmengen: Jahresniederschlagsmenge ca. 669 mm, Sonnenscheindauer: 1581 h, Temperatur 8,9°C, Sommertage Temp. > 25°C: ca. 47, Eistage ca. 28, Frosttage ca. 75 (Durchschittswerte der Statistik von 1961-1990)
fangen wir mal an mit der FZ004AZ Y. elata (S. Bisbee, AZ). Bisbee liegt sehr nah an der mexikanischen Grenze, tief im Süden von Arizona. Bekannt wurde die Stadt durch die Kupfervorkommen dort. Allerdings sind die Vorräte erschöpft, der dortige Tagebau ist schon längst eingestellt. Von der Y. elata habe ich leider keine Fotos, ist halt ne ganz normale Y. elata. Hier auf dem Bild rechts ist eine ähnliche Y. elata zu sehen.
Von Bisbee ist es nicht mehr weit zu den Chiricahua Mts. Dort in der vorgelagerten Ebene zwischen Wilcox und dem Chiricahus National Monument fanden wir reichlich Y. elata. Hier mal so ein Prachtexemplar, im Hintergrund sind die Dos Cabezas Peaks, was soviel wie 'zwei Köpfe Gipfel' heißt, zu erkennen.
und hier kommen wir zur FZ005AZ Y. elata (Bonita Creek, AZ) Von der rechten Yucca stammen die Samen. Da konnte reichlich Saatgut geerntet werden.
Seligman an der Route 66 liegt etwas 500km nordwestlich von Bisbee. Es ist der Sehnsuchtsort für den schon etwas in die Jahre gekommenen Wohlstandsbiker. Etwas nüchtern betrachtet ist die Gegend dort nicht besonders einladend.
kommen wir jedoch zur FZ017AZ Y. aff. elata (US66; AZ) Diese Yucca, direkt an der Route 66, wird quasi vom Reifenabrieb der Mopeds gedüngt.
diese Yucca hatte ziemlich breite Blätter, deshalb haben wir sie in unserer etwas kühnen Zuordnungslogik als aff. elata bezeichnet
wir gesagt, Mopeds und jede Menge Touristen sind von Seligman bis Oatman entlang der Route 66 fester Bestandteil des Straßenbildes.
da braust sie nun in all ihrer Anmut hinfort. Welchen Sehnsuchtsort sie als nächstes ansteuert, wir wissen es nicht.
wer die Freiheit auf zwei Rädern in Zukunft genießen möchte und wer mit dem Gedanken an die Anschaffung eines solchen Feuerstuhls schwanger geht, dem sei dieses kleine Filmchen wärmstens ans Herz gelegt klickst du
Verwurzelt im Ruhrgebiet, dort wo andere Urlaub machen!
Danke für den ausführlichen Beitrag. Biker werde ich nicht werden, jedoch die Geschichten um die Orte Eurer Reisen sind natürlich total interessant und runden das zu einer schönen Geschichte. Bei etwas besserer Ausleuchtung werde ich mal Fotos von denen der FZ017AZ Y. aff. elata (US66; AZ) Angehörigen aus unserem Garten einstellen. Heute versinkt alles im grau. Die verspätete November-Tristes hat im Sinne der Natur mit viel Nässe Einzug gehalten. Nach annähernd neun Monaten Sonnenflutung ein fast vergessenes Feeling.
Viel Freude in Eurem Garten Ludwig
Um Missverständnissen zu begegnen, seien hier kurz die Pflanzen genannt, die im Winter bei Bedarf aktiv geschützt werden (Iso-Eimer + Heizkabel): Y. rigida, rigida x rostrata und Agave ovatifolia.
Dresden 113 m ü. NN, ehemaliger Weinberg ca 60 m über Elbniveau, felsig-sandiger Boden (extrem durchlässig), USDA 7b; tE, Temp. min. -20°C, max. 40°C Durchschnittsmengen: Jahresniederschlagsmenge ca. 669 mm, Sonnenscheindauer: 1581 h, Temperatur 8,9°C, Sommertage Temp. > 25°C: ca. 47, Eistage ca. 28, Frosttage ca. 75 (Durchschittswerte der Statistik von 1961-1990)
das glaube ich Dir, ganz ehrlich. Wenn dann hätte ich das vor 20 Jahren anfangen sollen. Ich hatte mich sogar zur Fahrschule angemeldet. Habe das dann jedoch verworfen, da ich dieses Hobby aufgrund der zur Verfügung stehenden Zeit, zu wenig hätte betreiben können. Ich hebe mir das für das kommende Leben auf.
Viel Freude in Eurem Garten Ludwig
Um Missverständnissen zu begegnen, seien hier kurz die Pflanzen genannt, die im Winter bei Bedarf aktiv geschützt werden (Iso-Eimer + Heizkabel): Y. rigida, rigida x rostrata und Agave ovatifolia.
Dresden 113 m ü. NN, ehemaliger Weinberg ca 60 m über Elbniveau, felsig-sandiger Boden (extrem durchlässig), USDA 7b; tE, Temp. min. -20°C, max. 40°C Durchschnittsmengen: Jahresniederschlagsmenge ca. 669 mm, Sonnenscheindauer: 1581 h, Temperatur 8,9°C, Sommertage Temp. > 25°C: ca. 47, Eistage ca. 28, Frosttage ca. 75 (Durchschittswerte der Statistik von 1961-1990)
Zitat von Horst-Ruhrgebiet im Beitrag #6 Seligman an der Route 66 liegt etwas 500km nordwestlich von Bisbee. Es ist der Sehnsuchtsort für den schon etwas in die Jahre gekommenen Wohlstandsbiker. Etwas nüchtern betrachtet ist die Gegend dort nicht besonders einladend. kommen wir jedoch zur FZ017AZ Y. aff. elata (US66; AZ) Diese Yucca, direkt an der Route 66, wird quasi vom Reifenabrieb der Mopeds gedüngt. diese Yucca hatte ziemlich breite Blätter, deshalb haben wir sie in unserer etwas kühnen Zuordnungslogik als aff. elata bezeichnet .
Hallo Horst,
thanx für die Fotos Deiner FZ Yucca elata collections sowie den humorvollen ergänzenden Beitrag zum Mopedfahren auf der Historischen Route 66 !
Nochmal zu den gezeigten Yuccas. Die hübsche und interessante FZ017AZ (RTE 66, AZ) hätte ich spontan nicht als Yucca aff.elata, sondern eher als Y. aff. angustissima bezeichnet. Dafür sprechen besonders du unverzweigte Blütenstände, während Y. elata in der Regel höhere verzweigte Blütenstände besitzt. Von angustissima soll's auch Formen mit konkavo-konvexen Uhr bis 1,4 (2) cm breiten Blättern geben. Und es gibt Herbstbelege für Y. angustissima entlang der RTE 66 Richtung Oatman.
LG & Glück auf,
Jorge
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interessante Diskussion, Y. angustissima statt aff. elata ist nicht abwegig. Im Grunde genommen ist das doch ein weiterer Beleg dafür, dass so ein Forum deutlich zielgerichteter ist als bspw. facebook weil hier Diskussionen stattfinden. Allerdings sehen das viele Leute mittlerweile anders. Ich möchte das Problem hier mal generalisieren. Grundsätzlich gilt ja das keiner alles weiß. Viele Samen von Standortformen, egal wer sie gesammelt hat, sind weder durch Hebarmaterial noch durch aussagekräftige Fotos unterfüttert. Da glaubt man halt dem Samenkollektor. Eine ähnliche Diskussion gab es kürzlich über die Yucca spec. Lz 2083 (Valley of Fires, NM).
Verwurzelt im Ruhrgebiet, dort wo andere Urlaub machen!
Auf jeden Fall hätte ich die Pflanzen auch nicht elata zugeordnet. Zu früh blühend, der unverzweigte Blütenstand und die breiteren Blätter sprechen klar gegen elata.
Danke dir für deinen Beitrag über Arizona USA um hier das Winterwetter zu vergessen. Hier im Moment 2 cm Schnee und minus 2 Grad. Heute Nacht minus 4. Y schottii mag ich und Y elata séééhr aber die wollen hier nichts. Ich bin mit Y. elata aufgehört, hat genügend Geld/Mühe gekostet. Nun zur Mopett, wir nennen so ein Ding in meiner Sprache : Brommer
Kreidler Florett. Natürlich Horst hab' ich der Film gesehen, das war lachen ! Der Mann, in 10x XL Ledermantel hat sicher einige über seinen Durst getrunken.... Hab' sehr gute Erinnerungen an einen Kreidler florett und dann nicht das Modell worauf unser Freund' durch der Wald racete aber ein Kreidler Florett Moped K53/1M 49CC, eitank. Lange her liebe Freunde, sehr lange her. Ich schrieb damals das Jahr 1969. Dass Ding hat mein Freund speciell prepariert und 100 km p/St war möglich. Wir wohnen Luftlinie 3 km von the Dutch TT-circuit in Assen bin dennoch nie ein Biker geworden, die stehen hier in NL immer mehr in ein schlechter Ruf. Drei Mitglieder sitzen schon auf Wasser und Brot. (Gefängnis) Entschuldigung Hans.
Zitat von Horst-Ruhrgebiet im Beitrag #12 Im Grunde genommen ist das doch ein weiterer Beleg dafür, dass so ein Forum deutlich zielgerichteter ist als bspw. facebook weil hier Diskussionen stattfinden. Allerdings sehen das viele Leute mittlerweile anders.
Hallo Horst,
Da kann man Dir nur beipflichten! Die sogenannten social media - könnte man abkürzen als SM, und da gibt's nicht nur in der Abkürzung Assoziationen - sind deutlich oberflächlicher und haben auch etwas wirklich grausiges! Auch, wenn es Leute heute mittlerweile anders sehen, möchte ich diesen ein Zitat von Jean Cocteau ans Herz legen "Man darf die Mehrheit nicht mit der Wahrheit verwechseln"
SM's with greetings from the Brave New World!
Also Leute, es gibt nicht für FB etc.! Beteiligt Euch hier mal wieder öfter und haltet das Forum am Leben! Hier könnt Ihr sogar Euren Wortschatz ohne Tabu noch vollumfänglich ausleben! Natürlich immer im gesitteten und fairen Umgang mit den Mitmenschen.
LG Jorge
"Die Freude an den Palmlilien wuchs mit mir und wurde zur Leidenschaft " "Man müßte alles tun, um Früchte zu erzeugen, ..... um der Wahrheit auf die Spur zu kommen" Carl Ludwig Sprenger
YUCCA & more
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10.12.2018 20:23 (zuletzt bearbeitet: 10.12.2018 20:26)
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