Die Samen unserer USA-Tour sind auf dem Postweg zur Geschäftsstelle. Thomas wird versuchen die Samen am Wochenende in den IG-Samenshop einzustellen.
Dringende Bitte: keine "Vorabbestellungen", sondern warten, bis die 16 Posten eingepflegt sind!
Da ich viele Standorte bisher noch nicht im Forum zeigen konnte, hier im Vorfeld schon mal Aufnahmen der jeweiligen Pflanzen:

W+S 2016-03 Yucca utahensis UT, Old Hwy 91 bei Shivwits, 960m:



W+S 2016-06 Yucca kanabensis AZ, Pipe Spring Nat. Monument, 1550m



W+S 2016-11 Yucca kanabensis UT, Hwy 89 nördlich Kanab, 1820m



W+S 2016-15 Yucca harrimaniae Dwarf Form UT, Capitol Reef Scenic Drive, 1710m



W+S 2016-19 Yucca harrimaniae Dwarf Form UT, Castle Valley, 1620m



W+S 2016-20 Yucca harrimaniae Dwarf Form UT, La Sal Loop Road oberhalb Castle Valley, 2280m



W+S 2016-24 Yucca harrimaniae Dwarf Form UT, Hwy 191, 50 km südl. Moab, 1835m



W+S 2016-25 Yucca cf. harrimaniae UT, Hwy 191, nördl. Bluff, 1470m

W+S 2016-26 Yucca cf. angustissima UT, Hwy 163, 12 km SW Mexican Hat, 1600m



W+S 2016-27 Yucca cf. baileyi AZ, Canyon de Chelly South Rim,1810m



W+S 2016-30 Agave utahensis var kaibabensis AZ, Hwy 64, 30km westl. Cameron, 1830m



W+S 2016-39 Yucca baccata AZ, Apache Trail



W+S 2016-42 Yucca elata (verdensis?) AZ, Apache Trail, SO Theodor Rossevelt Lake, 35 km NW Globe, 720m



W+S 2016-45 Dasylirion wheeleri AZ, Hwy 60 bei Superior, 1250m



W+S 2016-50 Nolina bigelowii NEV, Christmas Tree Pass Road, 1060m



W+S 2016-52 Agave utahensis var utahensis AZ, Diamond Bar Road Richtung Skywalk, 1310m



Bei einigen Standorten fiel die Zuordnung zu einer bekannten Art sehr schwer. Die verwendete Abkürzung cf. bedeutet sinngemäß:
die Pflanze tendiert unserer Meinung nach zu der genannten Art. Ohne Blüten ist das oft nur schwer zu entscheiden.
Besonders im Südosten Utahs und Nordosten Arizonas überschneiden sich die Verbreitungsgebiete mehrerer Arten und es kommt dort auch durchaus zu Übergangsformen.

Alle mitgebrachten Arten sind mittlerweile von Klaus im Boga Darmstadt ausgesät und gut gekeimt.

LG Walter

Hallo Walter!

Super Sache, vielen Dank ! Letztes jahr so gut wie ausgesetzt, die Fensterbank ist frei :)

LG.Tom

Hallo Tom

die Post hat ja von München nach Leogang gar nicht so weit
Für deinen "Standort" könnte sich die Nr. 20 vermutlich am besten eignen!
Nach meinen Einschätzungen bekommt die auch regelmäßig Schnee ab.
Hast du vielleicht wieder vor zur HV zu kommen?

LG Walter

Hallo Walter!

Ich werde wohl einiges davon probieren ! Ist schon top was ihr da gefunden habt.
Wenn nichts grobes dazwischen kommt, dann würde ich wieder mit dem Bulli aufkreuzen .

Lg.Tom

Klasse! Wir würden uns alle freuen

die W+S 2016-25 Yucca cf. harrimaniae UT, Hwy 191, nördl. Bluff, 1470m hat sehr schmale und lange Blätter für harry & mani
aber egal, sind herrliche Pflanzen. Außerdem hat sich bei den diversen Samenlisten bekannter Anbieter auch die eine oder andere Überraschung ergeben

Hallo Thomas, Horst

Da habt ihr genau zwei Problemkandidaten rausgepickt
Die 25 halte ich persönlich auch eher für baileyi. Irgendwie sehe ich da auch keine harrimaniae.
Die 26 haben wir als cf. angustissima bezeichnet, weil das Monument Valley schon in Sichtweite war und die Massenbestände
dort und im Umfeld von den meisten als angustissima bezeichnet werden, die sich nicht signifikant von unserer 26 unterscheiden.

Wir hatten z.B. weiter nördlich am Recapture Reservoir einen großen Bestand einer Form gefunden, der durch seine sehr hohen Blütenstände auffiel:





Die Blütenstände gingen schon fast in Richtung 2 Meter, weshalb ich die am ehesten für toftiae halte.
Hawker schreibt dazu bildlich: hohe Blütenstände wie ein Giraffenhals.

LG Walter

Hallo Walter,

super die Pflanzen zu den Standortsamen! Und es ist absolut richtig, unsicherheiten bei der ID kun d zu tun!

Die Pflanzen der Samenpopulationen - eine schöner als die Andere! Man könnte sagen, das sind die Zielfotos, wie die Guten bei uns in den Gärten einmal aussehen sollten.

Zitat von Walter im Beitrag #2

---

W+S 2016-39 Yucca baccata AZ, Apache Trail

---

Hallo,

noch was zur "W+S 2016-26 Yucca cf. angustissima UT, Hwy 163, 12 km SW Mexican Hat":
diese Pflanzen hab ich letztes Jahr zur Blütezeit sehen können.
Hier mal ein Exemplar im Valley of the gods


und hier im Monument Valley


aufgrund des niedrigen Blütenstands halte ich die auch für Y. baileyi


die wachsen dort in reinem Sand


das Wurzelsystem dieser Yuccas ist bemerkenswert. Dieses Foto enstand an einem Wash, durch die Erosion wurden die Wurzeln freigelegt.


einer der schönsten Campgrounds wo gibt: "The View" heißt der nicht zu unrecht.

Hallo Horst

ich habe mir eben gerade mal die Bilder von Christian aus 2009 angesehen. Damals hatten wir die Yuccas im Monument Valley und angrenzenden Bereichen auch als baileyi bezeichnet.
Da geht es in der Fachliteratur kunterbunt durcheinander
Hawker schreibt auch, dass jeder, der das Monument Valley besucht, die Massenbestände von Yucca baileyi gesehen hat !
Schön, dass wir uns mit den Bildern so prima ergänzen können!
Zu diesem Habitus würden aber die Pflanzen am Canyon de Chelly (Nr. 27, siehe oben) überhaupt nicht passen.
Viel eher zu dem, was Webber mal als Y. navajoa beschrieben hatte. Leider ist dieser Typ als Synonym bei baileyi verschwunden.
Hawker versucht sie wieder als baileyi var. navajoa zum "Leben zu erwecken". Vermutlich vergebens :-((

LG Walter

Hallo Jürgen

das mit der A. chrysantha hast du absolut richtig erkannt!
Die hat mir anfangs großes Kopfzerbrechen bereitet, da ich chrysantha wesentlich kompakter in Erinnerung hatte.
Da gehen einem dann alle möglichen Agavennamen durch den Kopf, die theoretisch denkbar wären. Die Variabilität dieser Agave am Apache Trail war extrem!
Blattlängen bei einigen großen Exemplaren lagen zum Teil bei deutlich über 1 Meter, dabei oft ziemlich schmal und nicht gebogen.
Hier mal ein kleiner Querschnitt:







An dieser Stelle war fast alles vertreten. In den Felsen kompakter, im Straßengraben (mehr Wasser?!) lange gerade Blätter:


Ein geschäftstüchtiger Händler könnte da schnell drei völlig unterschiedliche Formen draus machen

LG Walter

Hallo Walter,

sehr interessante Variabilität dieser Population. Im ersten Moment dachte ich bei der Pflanze inmitten der Y. baccata vom Habitus eher an A. palmeri. Und vielleicht sind die Pflanzen dort tatsächlich Intergrades zwischen A. palmeri und A. chrysantha (= A. x 'palmantha') von denen im Apache Gebiet gelegentlich Populationen gefunden werden, auch wenn weit und breit beide Elternarten nicht vorkommen. Aber ohne Blüten ist die ID schwierig.

LG Jürgen

Hallo Walter und Jürgen!

Also, die Agave auf dem 3. Bild hätte ich auf jeden Fall als A. palmeri angesprochen!

LG Gerhard